Comedien


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Mardi 17 Juillet 2012 - 18:56

http://www.sc2sea.com/showthread.php?t=2300

Relemr


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Mardi 17 Juillet 2012 - 19:01

Et Allez ça va whine sur toss Again :p

Toss c'est pas de la micro qu'il faut c'est du brain et du positionnement, no need 250 Apm
les seules moments où les toss on besoin d'apm c'est la gestion Blink ou l'enchainement FF Storm ce qui n'est pas évidement à faire.

De plus la production Toss baisse beaucoup la moyenne étant donné que généralement notre armée et constitué principalement d'une seule Unite accompagné par très peu d'autre et donc la macro toss nécessite pas beaucoup d'apm comparé à terran, c'est là que ce fait la diff 

Comedien


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Mardi 17 Juillet 2012 - 19:06 (post édité 1 fois)

Il faudrait ajouter le "a" sur la souris pour vous économiser l'achat de claviers Content

peRf


dirigeant

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Mardi 17 Juillet 2012 - 19:09

Plutot d'accord avec Relmer sur le coup Content


"Un homme aux idées nouvelles est fou jusqu'à ce que ses idées triomphent" - M. Bielsa

 

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alexscott


dirigeant

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Mardi 17 Juillet 2012 - 19:28

Ben en fait il existe une souris utilisable par toutes les races Razz

 

razor naga


Que le citron soit pressé ou qu'il vente, il jute.

TheUnseen

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Mardi 17 Juillet 2012 - 20:30

Relemr a écrit :

Et Allez ça va whine sur toss Again :p

Toss c'est pas de la micro qu'il faut c'est du brain et du positionnement, no need 250 Apm
les seules moments où les toss on besoin d'apm c'est la gestion Blink ou l'enchainement FF Storm ce qui n'est pas évidement à faire.

De plus la production Toss baisse beaucoup la moyenne étant donné que généralement notre armée et constitué principalement d'une seule Unite accompagné par très peu d'autre et donc la macro toss nécessite pas beaucoup d'apm comparé à terran, c'est là que ce fait la diff 


Pour la macro, je suis d'accord.

 

Pour le premier paragraphe, tu sous-entends que les Protoss ont besoin de plus penser à leur positionnement dans les 3 MU que les Terran?

Comedien


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Mercredi 18 Juillet 2012 - 01:55

Plutot d'accord avec moi-même sur ce coup là.

alexscott


dirigeant

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Mercredi 18 Juillet 2012 - 04:16

je joue toujours random en ladder et j'ai toujours utilisé sc2gears :

Race : APM / EAPM

- protoss : 52 / 44

- terran : 59 / 51

- zerg : 75 / 64

 

lol mes pourcentages de victoire:

- Z : 35%

- P : 48%

- T : 51%


Que le citron soit pressé ou qu'il vente, il jute.

peRf


dirigeant

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Mercredi 18 Juillet 2012 - 09:46

On voit bien, avec les stats d'Alex, que les APM "viennent tout seuls" quand on joue zerg. Je pense que déjà ça vient du fait qu'il faut faire 2 actions pour créer une unité en zerg ( selection larve + selection unité ) et que ceux-ci ont tendance à en faire beaucoup plus que les autres.


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TheUnseen

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Membre, LAN

Mercredi 18 Juillet 2012 - 14:07

Oui enfin comparons ce qui est comparable, genre les replays de la MLG Raleigh dans l'OP. Protoss = moins d'APM, c'est un putain de fait, c'est comme ça que les races marchent. Evidemment que la prod Zerg demande plus d'APM que les autres - et de toute façon, y'a assez peu de gens pour contredire le fait que les Terrans sont ceux qui doivent multitask le plus (sauf les delusional plat). D'ailleurs, jel 'ai bien senti hier soir, j'ai essayé de train mon mech contre Relmer en étant épuisé, et de faire un ladder, j'ai ultra mal géré les deux, parce que j'avais pas la rapidité que j'ai quand je suis en forme, et donc j'étais plus du tout efficace.

FrancoisFist


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LAN

Mercredi 18 Juillet 2012 - 14:45

Je pense que en effet il n'y a juste aucun debat la dessus. au niveau apm sur une partie c'est evident:

Zerg> Terran> Protoss. je pense que ca n'a aucun rapport avec les joueurs.

C'est tout simplement les races qui impose ca. la Macro toss demande enormement moins de clic: il y a moins d'unite, aucune barre de production et/ou barre de rally point a gerer (a part rally point ses robo sur la fight...). Meme en combat c'est evident que les toss ont moins d'apm: c'est l'armee la moins mobile de tous, le hit'n run effectue par les toss est extremement basique a la difference de celui du terran qui demande du skill et de la finesse.

Les zerg produise 3,4,5 fois plus d'unite, chaque unite demande 2 clics, ca fait donc juste pour la prod d'unite un nombre d'action supplementaires tellement plus eleve. Je ne parle meme pas de la gestion des injections, du creep, des rallypoint quil faut constemment changer. (et encore je ne parle pas du mutlitask impose aux race zerg et terran) il n'y a pas a se plaindre c'est comme ca. et que personne n'aille dire que les apm d'un joueur permette de determiner un tant soi peu son niveau (evidemment quand ta 25 d'apm ca joue mais a un certain niveau bcp moins).

enfin tout ca fait que au final il n'y a juste aucun debat!

j'ai personellement 100 apm en toss master. je doit avoir un niveau platine terran avec plus de 160 d'apm!


Francois.

Eleve ingenieur à l\'Enseirb-Matmeca filiere Electronique.

Progamer Starcraft 2.

peRf


dirigeant

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Dirigeant, Membre, Chef (CSGO), LAN, Designer

Mercredi 18 Juillet 2012 - 15:06

Toutafé, et pourtant en ce moment je suis le premier à whine sur Toss/zerg Razz


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TheUnseen

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Membre, LAN

Mercredi 18 Juillet 2012 - 17:21

Yep très très bonne analyse de François, si il savait aérer ses textes il serait presque agréable à lire.

FrancoisFist


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LAN

Mercredi 18 Juillet 2012 - 18:55

Je pense que en effet il n'y a juste aucun debat la dessus. au niveau apm sur une partie c'est evident:

Zerg> Terran> Protoss. je pense que ca n'a aucun rapport avec les joueurs.

 

C'est tout simplement les races qui impose ca.

La Macro toss demande enormement moins de clic: il y a moins d'unite, aucune barre de production et/ou barre de rally point a gerer (a part rally point ses robo sur la fight...).

Meme en combat c'est evident que les toss ont moins d'apm: c'est l'armee la moins mobile de tous, le hit'n run effectue par les toss est extremement basique a la difference de celui du terran qui demande du skill et de la finesse.

 

Les zerg produise 3,4,5 fois plus d'unite, chaque unite demande 2 clics, ca fait donc juste pour la prod d'unite un nombre d'action supplementaires tellement plus eleve.

Je ne parle meme pas de la gestion des injections, du creep, des rallypoint quil faut constemment changer. (et encore je ne parle pas du mutlitask impose aux race zerg et terran) il n'y a pas a se plaindre c'est comme ca.

 

Que personne n'aille dire que les apm d'un joueur permette de determiner un tant soi peu son niveau (evidemment quand ta 25 d'apm ca joue mais a un certain niveau bcp moins).

 

Enfin tout ca fait que au final il n'y a juste aucun debat!

 

j'ai personellement 100 apm en toss master. je doit avoir un niveau platine terran avec plus de 160 d'apm!


Francois.

Eleve ingenieur à l\'Enseirb-Matmeca filiere Electronique.

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